MeKs Einstieg in die instinktive Rohkost

[Thomas]

Wenn man Gewicht zulegen möchte sollte man meiner Meinung nach folgendes beachten:-Tierischem Protein dem Vorzug vor pflanzlichem Protein geben.-Energiedichte Nahrung essen.

Jap, das ist auch exakt meiner Erfahrung. Ich habe zum Glück auch Kontakte zu Jägern knüpfen können, und werde mich die nächste Zeit auch dann fleißig damit eindecken um den Bedarf stillen zu können.Aber spätestens, wenn die Anfangshürden überwunden sind, werde ich immer versuchen meinen Anteil tierisches so weit zu begrenzen wie möglich solange es nicht zu Lasten meines Wohlbefinden geht.

-Nicht zu viele Trockenprodukte. (sind schwer verdaulich, bei mir zumindest)

Ist auch wieder meine Erfahrung, und deswegen begrenz ich das auch ein Stück weit.Nur bei Datteln mach ich da regelmäßig ne Ausnahme. Bin gerade süchtig nach denen. Habe aber immer wieder Speichelfluss und schmecken tuen die auch immer wieder super.

-Nüsse besser einweichen. (erleichtert die Verdauung)

... und verbessert die Aufnahme der Mineralien.Ja, ich weich die immer auf Vorrat ein, und trockne die dann wieder im Dörrautomat. Solange ich noch sehr viele davon esse, ist mir das so lieber, wenn die mal nicht mehr Regelmäßig verzehrt werden bei mir, laß ich es evtlWirklich Gegenargumente gegen Einweichen und gleich wieder Trocknen sind mir aber nicht bekannt.

-Nicht zu viel Zuckerhaltiges. Aber ganz würde ich die Kohlenhydrate auch nicht weglassen, wenn man zunehmen will. Vom Zucker ist man gerne zu viel, deswegen würde ich den bei der Priorität auch hinter Gemüse einordnen.Und Kohlenhydrate sind auch in Gemüse, z.B. in Karotten. Es müssen ja nicht immer die Früchte sein ;-)

Ja, ist schade, daß Gemüse geschmacklich - ich sag mal - anspruchsvoller ist als Obst. Allein von der Intuition her würde das sonst fast völlig rausfallen bei mir.Nach Weihnachten wenn es bei mir dann immer noch tendenziell nach oben geht, habe ich auch mal vor ein paar Monate komplett ohne Obst/Zucker auszukommen. Mal schauen wie das klappt. ^^

Und noch zu den Kombinationen:Also ich hatte schon immer eher einen empfindlichen Magen, aber ich merk das sofort am Wohlbefinden/Verdauung/Blähungen wenn die Kombinationen nicht passen.Mein Ablauf ist eigentlich so (außnahmen gibt es ab und an je nach Bedarf natürlich):
Morgends: Obst
Mittags: Gemüse (ggf Kohlenhydrate wie Maronen und pflanzliche Proteine wie Avocados/Oliven)
Abens: Nüsse oder tierisches(wenn ich z.B. Mittags auch nochmal eine Obstmalzeit mach, wird mir der Zucker schnell zu viel.
Mit Honig mach ich erstmal wieder mehrere Tage eine Pause, der riecht zwar gut (auch oft mit Speichefluss) aber wird mir fast sofort zu süß oder intensiv)


Offtopic:
Ist es eigentlich normal, daß nach zitieren/editieren aufeinmal die ganzen Absätze raus sind? Der ganze Text ist dann bei mir nur noch ein Block. Wenn ich dann weiter editier, bleiben die Absätze aber.

[Ralph]

Der "Gusta" und teilweise Angst.

Angst wovor?

Alles Liebe,
Ralph

[Mela]

Wer hindert Dich denn daran, mehr Hochkalorisches zu essen (Honig, Mandeln, Fleisch - von mir aus auch gedünstet oder gekocht)?

Der "Gusta" und teilweise Angst.

[Mela]

Genau. Wer hindert Dich denn daran, mehr Hochkalorisches zu essen (Honig, Mandeln, Fleisch - von mir aus auch gedünstet oder gekocht)?

Meinst Du Du wirst perspektivisch aufbauen, wenn Du den ganzen Tag nur Gemüse und Kinderportionen Fisch isst? Du isst zwar viel und reichlich, aber zu 90% nur niedrigkalorische, energiearme Lebensmittel. Wie willst Du davon zunehmen?

Alles Liebe,
Ralph

Also 2 Makrelen oder 400-500g gekochte Kartoffeln/Reis/Hirse + Fett oder ähnliches sind eine Mini-Portion????????????
Diese "Mini-Portion" Fisch beispielsweise ist/war doppelt oder dreimal so groß wie ein "Normalköstler" gegessen hätte!

[Ralph]

Richtig erkannt.

Z.B. welche Teile?
Ja eben genau das was du vorgeschlagen hast:
Morgens Honig/Bienenbrot, mittags Grünzeug/Gemüse/Obst, etc.

Genau. Wer hindert Dich denn daran, mehr Hochkalorisches zu essen (Honig, Mandeln, Fleisch - von mir aus auch gedünstet oder gekocht)?

Meinst Du Du wirst perspektivisch aufbauen, wenn Du den ganzen Tag nur Gemüse und Kinderportionen Fisch isst? Du isst zwar viel und reichlich, aber zu 90% nur niedrigkalorische, energiearme Lebensmittel. Wie willst Du davon zunehmen?

Alles Liebe,
Ralph

[Ralph]

Machst du deiner Familie eigentlich auch Vorschläge bzgl. Essen? Weiß auch nicht wie ich darauf jetzt komme. Wäre aber neugierig.

Sicher doch. Wobei da grad niemand ein "Aufbauprogramm" braucht. ;)

Aber es ist wie hier auch: Vielfach wird die Ursache-Wirkungs-Korrelation bestritten, oder es werden Gründe (Ausreden) gefunden, warum eine Änderung des Essverhaltens grad nicht geht, oder man hört "Aber ich mach doch schon ...".

Alles Liebe,
Ralph

[Mela]

Es klingt, asls wölltest Du über diese Gründe grad' nicht reden ...

Richtig erkannt.

Interessant für mich wäre, was genau von meinem Vorschlag für Dich grad nicht in Frage kommt. Vielleicht lassen sich ja Teile davon realisieren?

Z.B. welche Teile?
Ja eben genau das was du vorgeschlagen hast:
Morgens Honig/Bienenbrot, mittags Grünzeug/Gemüse/Obst, etc.

Machst du deiner Familie eigentlich auch Vorschläge bzgl. Essen? Weiß auch nicht wie ich darauf jetzt komme. Wäre aber neugierig.

[Ralph]

@Ralph: Danke für den Vorschlag, aber es gibt so einige Gründe, warum das derzeit für mich einfach nicht in Frage kommt.

Es klingt, als wölltest Du über diese Gründe grad' nicht reden ...

Interessant für mich wäre, was genau von meinem Vorschlag für Dich grad nicht in Frage kommt. Vielleicht lassen sich ja Teile davon realisieren?

Alles Liebe,
Ralph

[Mela]

[MENTION=6]Ralph[/MENTION]: Danke für den Vorschlag, aber es gibt so einige Gründe, warum das derzeit für mich einfach nicht in Frage kommt.

[Ralph]

Eines der Dreien :)

Das sozusagen noch als Hinweis, weil der Ralph ja z.B. mal 2kg Obst verdrücken kann. Ich brauche momentan "Kraftfutter" wie fettes!! Fleisch und Nüsse um überhaupt auf meine Kalorien selbst bei 3 Malzeiten am Tag zu kommen...

Lass mal noch ein oder zwei Jahre ins Land gehen ... war bei mir anfangs auch so: Drei bis vier Mahlzeiten am Tag, fast täglich Honig/Bienenbrot, etc. ... der Körper braucht Zeit, um sich zu regenerieren. Gegenwärtig wird's von allem etwas weniger ... gleichzeitig reduziert sich die unterschwellige Angst, noch mehr essen zu müssen, um nicht weiter abzubauen ...
[MENTION=20]Mela[/MENTION]: Vielleicht testest Du ja mal dieses "Aufbauprogramm" - habe ich 'ne ganze Zeit lang so oder so ähnlich gefahren (nicht bewusst, hat sich so ergeben):

• morgens Wabenhonig / Bienenbrot
• mittags Grünzeug+Gemüse (nicht stärkehaltig) + Obst
• nachmittags Grünzeug + Nüsse oder Mandeln oder Kokosnuss oder Pistazien oder Cashews
• abends Eier oder Fleisch oder Fisch (Innereien nicht vergessen), vielleicht zuvor noch ein paar Algen oder etwas Grünzeug

Alles Liebe,
Ralph

[Zoe]

Und auch wenn ich ab und an mal winzige Mengen (gerade so, daß man es schmecken kann) an z.B. Feta probiert habe, so war der Geschmack doch immer deutlich hinter dem wie man es in Erinnerung gehabt hat.

Das finde ich auch so verrückt, dass man den Geschmack von Gekochtem immer in besserer Erinnerung hat, als er dann tatsächlich ist.
Diese Erfahrung durfte ich in meiner etwa 7-jährigen "Rohkost-Pause" immer wieder machen. Da ich davor schon etwa 2 Jahre roh gegessen hatte, konnte ich in diesen Jahren den Genuss bei rohem Essen immer mit dem von dem Gekochten vergleichen. Und oft dachte ich: "Och, das gekochte ist jetzt aber etwas enttäuschend, da hatte ich mehr erwartet." Und bei jedem Bissen hofft man, dass es "nun aber leckerer ist". Es wird aber natürlich nicht leckerer. Und da ich mir in dieser gekochten Zeit immer und immer wieder bewusst machen konnte, dass gekochtes Essen enttäuscht, komme ich heute, wo ich wieder Rohkost mache, wohl so gut ohne gekochtes aus. Diese 7 Jahre gekocht werden mir deshalb vielleicht helfen, bis ans Lebensende roh zu bleiben!
LG Zoe

[Christian]

Hallo MeK,

na es geht doch schon aufwärts.

Wenn man Gewicht zulegen möchte sollte man meiner Meinung nach folgendes beachten:

-Tierischem Protein dem Vorzug vor pflanzlichem Protein geben.
-Energiedichte Nahrung essen.
-Nicht zu viele Trockenprodukte. (sind schwer verdaulich, bei mir zumindest)
-Nüsse besser einweichen. (erleichtert die Verdauung)
-Nicht zu viel Zuckerhaltiges. Aber ganz würde ich die Kohlenhydrate auch nicht weglassen, wenn man zunehmen will.
Vom Zucker ist man gerne zu viel, deswegen würde ich den bei der Priorität auch hinter Gemüse einordnen.
Und Kohlenhydrate sind auch in Gemüse, z.B. in Karotten. Es müssen ja nicht immer die Früchte sein ;-)

Vieles davon empfiehlt ja auch G-C. B.

Bei mir sieht ein Abendessen zur Zeit öfter mal so aus:

Tierisches Protein (Momentan Fleisch vom Schaf mit Fett) danach Gemüse und später noch Nüsse. (Momentan selbstgesammelte Walnüsse oder Haselnüsse)

Mittags esse ich öfter mal Kokosnuss dazu noch Gemüse. Beispielsweise Karotten.

An Früchten gibt es bei mir momentan nur selbstgesammelte relativ zucker- und säurearme Äpfel.

Ich esse auch öfter 3 mal am Tag wenn mir danach ist. Vor allem wenn ich stark gefordert werde bei der Arbeit.
Dann frühstücke ich auch mal um 6 Uhr morgens, wenn ich Lust dazu hab.

Förderlich ist auch wenn man sich nicht zu viel Gedanken macht, sich entspannt beim Essen.

Macht dir keinen zu großen Kopf um "schlechte" Kombinationen. Manchmal braucht dein Körper eben viele Nährstoffe auf einmal vor allem nach harter Arbeit.
Wenn ich nach einem bestimmten Lebensmittel noch Hunger habe dann esse ich noch etwas anderes weiter, auch wenn die Kombination dann vielleicht nicht so "gut" ist.

Bei mir zählt Sättigung vor "schlechter" Kombination.

Ich wiege momentan 72 Kg auf 1,85 m. Das ist mein "Normalgewicht". Schon vor der RK und auch während der RK. Das Tief am Anfang der RK ausgenommen.

LG
Christian

[Thomas]

Eines der Dreien :)

Das sozusagen noch als Hinweis, weil der Ralph ja z.B. mal 2kg Obst verdrücken kann. Ich brauche momentan "Kraftfutter" wie fettes!! Fleisch und Nüsse um überhaupt auf meine Kalorien selbst bei 3 Malzeiten am Tag zu kommen...

[Mela]

Was übrigens in meinen Magen reingeht bis er voll ist: ca 700g Obst/Gemüse, 400g Fleisch/Tierisches, 250g Nüsse

Meinst du da ENTWENDER ODER 700g Obst/Gemüse, etc.?
Oder meinst du 700g Obst/Gemüse UND 400g Fleisch UND 250g Nüsse?

[Thomas]

So, schiebe das Update schon länger vor mir hier, aber jetzt fang ich einfach an, wenn ich was vergesse, schieb ich das einfach hinterher.

Als ich den Thread erstellt habe, ging es erst mal nochmal einen Monat lang bergab.
Da war ich dann bei nochmal 2kg weniger also 60kg auf 177cm (das waren gerade mal 5% Körperfett, also die Schwelle wo es die konventionelle Medizin langsam als grenzwertig ansieht) und jede Anstrengung war eine Qual. Ich mein es ist ja nachvollziehbar, daß man weniger Kraft/Ausdauer hat, aber normal hat man ja an Anstrengung/Sport auch einen gewissen Spaß und Motivation, aber es war mir jede Anstrengung total zuwider und ich mußte mich dazu zwingen. Das war auch auf Arbeit grenzwertig. Zum Glück war es in der anderen Abteilung leichter von der Arbeit her, bei meiner alten Abteilung wo man doch öfters mal stärker mit anpacken muß weiß ich nicht, ob das gegangen wäre. Aber wenigstens war das immer nur körperlich. Wenn ich mich nicht anstrengen mußte habe ich mich immer völlig normal gefühlt. Da mußte ich mich auch ganz schön zusammen reißen um nicht wieder auf KK zu wechseln, aber ich wollte das auch durchziehen.
Habe ja schon erzählt, daß ich meine Ekelprobleme mit tierischem hatte - ja sogar bei Avocado. Also war das die Wochen danach auch wieder sehr kurz gekommen und habe da teilweise auch richtig pausiert.
Dann habe ich also Ende Oktober es doch mal wieder mit Fleisch/Fisch/Eiern probiert. Und auf einmal war der Ekel davor komplett weg. Ich konnte mich erstmals daran Satt essen. Bis zu 400g bei einer Malzeit. Seitdem ging es vom Befinden her steil bergauf. Klar war ich von meiner Kraft und Ausdauer noch nicht voll auf meiner alten Höhe, aber die Motivation zur Anstrengung war auf 100%. Dann vor 2 Wochen kam auch erstmals der Vorsatz, daß ich diesen Winter wohl doch mal Skifahren kann - was ich davor schon komplett abgeschrieben habe.

Das mit dem Frieren ist inzwischen auch auf erträglichem Level, was aber gut damit zusamenhängen kann, daß ich in qualitativ gute lange Unterwäsche investiert habe, die natürlich gut was kompensiert.

Was ich hier noch kurz reinschieben will ist, daß mir auch immer wieder auffällt, daß ich mit der "normalen" Kost auch immer weniger anfangen kann. Einmal trifft es auch auf mich zu, daß man nach ca 3 Monaten Instinkto kein direktes Verlangen mehr nach der KK hat. Wenn ich inzwischen wieder Apetit habe, ist mein erster Gedanken wirklich an was natürliches. :) Und auch wenn ich ab und an mal winzige Mengen (gerade so, daß man es schmecken kann) an z.B. Feta probiert habe, so war der Geschmack doch immer deutlich hinter dem wie man es in Erinnerung gehabt hat.
Gestern beim Griechen z.B. mal eine Olive probiert. Der erste Gedanke: Oh, lecker. Der Zweite: Oh, Essig stört, zuviel Salz stört. ;)
Und ich find es immer wieder befreiend bei natürlichem Essen, daß man genießen und schlemmen kann, ohne die üblichen Nachwirkungen wie z.B. bei gebratenen/fettigen/gekochtem Essen.

Alles ist natürlich auch noch nicht optimal. Ich habe immer noch eine tendenz zu zu festem Stuhlgang und ich habe auch irgendwie eine kleine Fresssucht, ich muß mich also immer wieder dazu zwingen bei der Bauchsperre oder besser wenn der Genuß aufhört auch wirklich zum Essen aufzuhören. Aber da es jetzt auch nachhaltig mit dem Gewicht wieder weiter nach oben geht (bin jetzt bei ca. 8% Körperfett) mach ich auch da zumindest in kleinen Schritten Fortschritte.

Zu dem Gewichtsverlauf find ich es auch interessant, daß wenn man immer die niedrigsten Punkte nimmt, oder die kurzzeiten Ausreißer nach oben ignoriert, daß es dann ein nahezu perfekt geschwungener Bogen ist.


Was übrigens in meinen Magen reingeht bis er voll ist: ca 700g Obst/Gemüse, 400g Fleisch/Tierisches, 250g Nüsse